Отправлено: 04.07.12 13:04. Заголовок: "Окультуривание" рабочих пород.

Меня иногда беспокоят в жизни вещи, на которые остальные и внимания не обращают.
Собственно, в надежде, что кто-то обратит, решила написать в этой теме. Кто-то, глядишь, задумается, кто-то развлечется, а кто-то скажет: "Мели Емеля, твоя неделя.." или что-то в этом роде.
А, может, у кого-то свои соображения на этот счет.

 Отправлено: 04.07.12 13:11. Заголовок: После того, как поша..

После того, как пошатнулась "рабочесть" НО и не удалось вывести заново по настоящему качественную в работе ВЕО, на нас надвигается новая угроза - коммерческое разведение "последних из могикан" - бельгийских овчарок.

В последнее время, занятия со спортивной собакой начинают входить в моду. Только последователи этой моды чаще всего слабо представляют себе что такое спорт.
Когда девушка - хэндлер, которая с младых ногтей только красиво бегала с декорацией в выставочных рингах (имея все возможности для серьезных занятий по спортивной дрессировке, т.к. живет в крупном городе) поведала мне, что собирается завести малинуа и ездить на тренировки по русскому рингу, я еще долго не могла сойти с места, думая о смысле жизни. Нет, понятно, что меняться никогда не поздно, но... жизненные предпочтения в чемодан не положишь...
Следом, еще одна молодая особа, давно и успешно занимающаяся разведением разных пород собак, тоже поделилась своей мечтой о малинуа и спорте. И о приобретении в питомник суки малинуа.
Все это на фоне возрастающего пополнения различных неспециализированных питомников бельгийскими овчарками. Которые, видимо, почуяв веяния надвигающейся моды, собираются обеспечить всех новоявленных спортсменов рабочим материалом.

Если дело пойдет, так же, как в свое время с НО, советую спортсменам на дворняжек переходить. Среди них сейчас попадаются отличные экземпляры.

 Отправлено: 12.07.12 16:56. Заголовок: Лапа, а что вы думае..

Лапа, а что вы думаете про "рабочесть" ризеншнауцеров сейчас?

 Отправлено: 13.07.12 12:30. Заголовок: Для уверенной статис..

Для уверенной статистики в наших местах слишком мало этих собак. В Армавире на пальцах одной руки с запасом всех можно пересчитать. Из всех, что я видела в последние годы здесь примечательна была лишь одна собака из Мурманска. Впечатлила точной логикой восприятия, отличной обучаемостью и в то же время твердостью характера - настоящая служака. Приобретена была в мурманском собаководческом клубе. Хозяева в выборе были непритязательны, взяли что осталось, за небольшие деньги. Рассказывали, что ее сестра и другие однопометники тоже успешно дрессировались.

Вообще, замечаю, что многие собаки с севера экстерьерно и психологически более качественны в общей массе. В Невинку голден с севера приезжал, выиграл выставку. Причем, там он себе поживал без особых претензий на звездность, как я понимаю. Еще знаю "отпускного" норильского лабрадора, который легко поспорил бы с местными чемпионами во всех отношениях. Хотя, и нет у него такой задачи.

Может на холоде у людей совесть лучше работает... Вот чего я предполагаю.

 Отправлено: 28.07.12 22:20. Заголовок: Спасибо за ответ и и..

Спасибо за ответ и информацию!

Может на холоде у людей совесть лучше работает... Вот чего я предполагаю.

Вот с этим очень согласна, так и с тем, что чем дальше от большого города, тем лучше, хотя все, конечно индивидуально.

Мне кажется, самый большой вопрос - как остановить разведение э.. не нужное? Ну с себя я могу начать, зная трудности моей любимой собаки.

А вот к примеру. цитата:
"Я постоянно "отбиваюсь" от нашей заводчицы по поводу вязки моей собаки, видимо чувствую интуитивно, говорю рано ей ещё, после трёх лет подумаю, проверив здоровье и подобрав кобеля соответствующего, а не чемпионов из "ТОП Питомников" с которыми она последние два года вяжет своих сук, оставляя всех рождённых (12-14) щенков. Оставшиеся щенки из этих помётов,известные мне, в нашем городе, психика хлам-2 собаки,1- эпилепсия, 1-задние лапы Х-сом в 1,5 месяца. На мои вопросы: зачем оставлять всех? и зачем вязать с шоу-кобелями, когда можно найти в Украине, в Германии достойных кобелей, отследить помёты и т.д. ответ таков, ты видела этих собак, они же уроды. Вот и сделала я выводы, что и для этого человека любовь к породе переросла в " конвейер шоу-чемпионов"."

И, итог, красота - "страшная сила", а чего думают заводчики такие не пойму.

 Отправлено: 29.07.12 09:35. Заголовок: gallka пишет: любов..

gallka пишет:

цитата:

любовь к породе переросла в " конвейер шоу-чемпионов"."

Шоу и выставки - это мода и очередная азартная игра для посвященных и случайных людей. Человек подвержен азарту. А другие люди подвержены непреодолимому желанию на этом заработать. Такому сорту людей все равно, будут это яблоки, марихуана или собаки, и сколько жизней от этого пострадает. Неважно, человеческих или собачьих. С собачьими жизнями, конечно, попроще - ответственности никакой, хоть уродами торгуй, хоть чемпионами, что, порой, где-то совсем рядом, в определенном смысле.

gallka пишет:

цитата:

самый большой вопрос - как остановить разведение э.. не нужное

Боюсь, что все более актуален вопрос, как остановить разведение вообще! Для начала. А над ПЛЕМЕННЫМ разведением установить строжайший контроль. Что при существующим положении вещей даже произносить смешно.

Некому создать закон, некому проконтролировать его действие. Так что, нам только с себя начать и остается, как представителям ВЫСШЕГО РАЗУМА на этой плавнете. Ибо , когда они еще прилетят...

 Отправлено: 29.07.12 09:49. Заголовок: Питомников и заводч..

Питомников и заводчиков, занимающихся разведением ПОРОДИСТЫХ собак, а не бизнесом, почти не существует. Если смотреть относительно общего их количества.
Это ведь нелегкое дело, почти убыточное - разводить собак в соответствии с требованиями стандарта породы.
А где у нас сейчас альтруисты? Там, куда Макар телят не гонял! Вот так и живем... Постигаем философию...

 Отправлено: 31.10.12 15:52. Заголовок: Доокультуривались ..

Доокультуривались

 Отправлено: 31.10.12 16:05. Заголовок: а это движения... ht..

а это движения...

 Отправлено: 02.11.12 23:54. Заголовок: anais Господи,ты гд..

anais
Господи,ты где такую красоту нарыла?

 Отправлено: 03.11.12 20:31. Заголовок: Места нужно знать :s..

Места нужно знать этих собак обсуждали на том форуме и ,как не странно, писали что это красивые собаки.....у меня наверное что-то со зрением...

 Отправлено: 03.11.12 22:04. Заголовок: Нам на пару надо пок..

Нам на пару надо покупать очки с искривлением. Иначе не поймём.

 Отправлено: 04.11.12 11:06. Заголовок: Искревление должно б..

Искревление должно быть очень большим,такого наверное еще не придумали

 Отправлено: 04.11.12 17:10. Заголовок: anais Ну,у других т..

anais
Ну,у других такие очки есть!

 Отправлено: 04.11.12 23:35. Заголовок: Блин ,придется больш..

Блин ,придется большие деньги отдавать но себе такие приобрести

 Отправлено: 05.11.12 14:07. Заголовок: Мож, хэндлер неправи..

Мож, хэндлер неправильно загнул...

И, кажется, снимки давние. Наверное, такие были тенденции в разведении.

 Отправлено: 06.11.12 10:20. Заголовок: Лапа пишет: снимки ..

Лапа пишет:

цитата:

снимки давние.

Снимки свеженькие ,это американские собаки.У америкосов свое виденье красоты,например у вельш корги в америке мода на очень сближенный постав передних конечностей, получем рзмет передних конечностей ,Н онопородке ни одной собаке с такими ногами не было сделанно замечание я удивилась,спросили у Шуваловой(владелец Пинкертона)она сказала что это модно.Хотела найти фото но быстро не нашла,приеду из дома найду.И мы начали следовать этой моде,смотриться должна сказать мягко говоря не очень ,собака семенит передними лапками ,складывается впечатление что она цепляется лапой об лапу.

 Отправлено: 06.11.12 22:15. Заголовок: А мода учитывает ста..

А мода учитывает стандарт породы?

 Отправлено: 06.11.12 22:52. Заголовок: Лапа А теперь станд..

Лапа
А теперь стандарт учитывает моду.

 Отправлено: 06.11.12 23:36. Заголовок: То есть, овчарка мож..

То есть, овчарка может быть стандартной, а может - модной?

 Отправлено: 07.11.12 11:14. Заголовок: На первый план выдви..

На первый план выдвинут шикарный экстерьер. Многие проводники служебных собак в Германии - трусы. В последнее время мне слишком часто делают возврат из полиции. Возвращают отличных собак по той простой причине, что не могут найти смелого проводника для работы с ними. Уже давно пора разводить не собак, а людей. Хотя бывают исключения. У нас есть старые полицейские подразделения. Там что проводники, что собаки - лучше не бывает. Но их, к сожалению, очень мало. Раньше проводились комплексные соревнования с участием и полицейских, и спортсменов. Сейчас все это уходит в прошлое. Например, сравнение работы служебных собак заменили аджилити. Но общая тенденция выглядит так, что спрос на служебных собак все время растет. ( Г.Райзер,кинолог немецкого питомника)
И вот с этим мнением я полностью согласна:
- Они утверждают, что до сих пор занимаются разведением овчарок по Штефаницу. Но достаточно посмотреть на лучших представителей из питомников SV, чтобы убедиться в обратном. Дело зашло настолько далеко, что даже люди, не обладающие глубокими знаниями в области анатомии собак, замечают расхождения с классическим стандартом. К примеру, искусственно заниженный круп как следствие непропорционально переразвитых передних и чрезмерных углов задних конечностей. Для нормального человека такая собака выглядит скрюченной и нездоровой. Работать с ней невозможно, потому что она не удовлетворяет требованиям, предъявляемым к служебным собакам. Кроме того, использование таких собак весьма ограничено во времени, так же как срок их жизни и активности. Не говоря уже о проблемах здоровья, в основном дерматологических. К сожалению, такие собаки попали и в число племенных животных.

 Отправлено: 07.11.12 14:02. Заголовок: Альф пишет: Уже дав..

Альф пишет:

цитата:

Уже давно пора разводить не собак, а людей.

Золотые слова! Я давно в этом уверена!

Альф пишет:

цитата:

Не говоря уже о проблемах здоровья, основном дерматологических.

И они заметили?

 Отправлено: 07.11.12 14:30. Заголовок: Заметить то заметили..

Заметить то заметили, а воз и ныне там.

 Отправлено: 08.11.12 10:30. Заголовок: Альф пишет: воз и н..

Альф пишет:

цитата:

воз и ныне там.

Мотивации нет!

Или она не на то направлена.

 Отправлено: 08.11.12 10:34. Заголовок: Альф пишет: На перв..

Альф пишет:

цитата:

На первый план выдвинут шикарный экстерьер.

Хочется, чтобы все было выдвинуто на первый план: и шикарный экстерьер и искомые инстинкты.

А на деле - семенящие корги и суперосторожные овчарки.

 Отправлено: 27.11.12 11:50. Заголовок: А вот еще шедевр ht..

А вот еще шедевр

смотреть вот через такие очки чтобы увидеть всю красоту в полной мере ей насладиться

 Отправлено: 27.11.12 11:51. Заголовок: Альф пишет: В после..

Альф пишет:

цитата:

В последнее время мне слишком часто делают возврат из полиции

А мне не вернули ни одной.

 Отправлено: 27.11.12 22:21. Заголовок: anais пишет: А вот ..

anais пишет:

цитата:

А вот еще шедевр

Бедная собака. Как же она ходит?

 Отправлено: 27.11.12 22:45. Заголовок: anais пишет: мне не..

anais пишет:

цитата:

мне не вернули ни одной.

А что, были приводы?

 Отправлено: 28.11.12 22:33. Заголовок: а то как жэ без этог..

а то как жэ без этого

 Отправлено: 28.11.12 23:09. Заголовок: anais Ты где выиски..

anais
Ты где выискиваешь такие шедевры?Эта такса представлена как хорошая?

 Отправлено: 29.11.12 09:21. Заголовок: Как эта такса ходит,..

Как эта такса ходит,это один вопрос, а вот как она еще и лисицу возьмет.... Печаль...

 Отправлено: 29.11.12 11:06. Заголовок: шика пишет: Эта так..

шика пишет:

цитата:

Эта такса представлена как хорошая?

Это не просто хорошая собака,это топ собака по колличеству выигранных выставок.В америке другая система получения титулов.

 Отправлено: 29.11.12 11:28. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/2..

а вот эта собака в 2007 году выиграла Монопородную Национальную выставку в Красноярске

 Отправлено: 29.11.12 11:30. Заголовок: а вот еще http://f3...

а вот еще правда уже на 3 месте

чуть-чуть до таксы не дотянули
Интересно что может дать такая сука....хорошего.

 Отправлено: 29.11.12 11:44. Заголовок: Если бы выпрямились ..

Если бы выпрямились пясти, дотянула бы до НО из поста 215 этой темы.

А может, это тапочки?

 Отправлено: 29.11.12 12:35. Заголовок: Лапа пишет: А может..

Лапа пишет:

цитата:

А может, это тапочки?

Нее это ласты,чтобы плавать было хорошо и быстро они же людей спасають

 Отправлено: 29.11.12 12:39. Заголовок: Вот еще http://f2.s...

Вот еще

а это с Крафта



так это я стараюсь выбирать рабочих собачек а прикиньте что твориться в декорации

 Отправлено: 29.11.12 13:16. Заголовок: А это корги нашего р..

А это корги нашего разведения,этих собачек я видела живьем и поверьте на слово как сфоткано так и есть,а ни какой нибудь неудачный кадр,я вообще после монки приехала домой под впечатлением

 Отправлено: 11.12.12 00:33. Заголовок: А чейто никому не нр..

А чейто никому не нравятся "красивые " собаки?

 Отправлено: 11.12.12 21:08. Заголовок: anais , я по корги н..

anais , я по корги не спец.

Странновато стоит вторая собака. То ли бедро короткое, то ли крестец, то ли все вместе...

А у первой плечо коротковато, наверное.

А может хэндлерА загнули не в ту сторону.

 Отправлено: 11.12.12 22:55. Заголовок: Лапа пишет: я по ко..

Лапа пишет:

цитата:

я по корги не спец.

так там не только корги

 Отправлено: 13.12.12 17:25. Заголовок: Настя,а что говорить..

Настя,а что говорить.
Ирландец сильно вздёрнут на ногах,сильно зауглены задние,подстрижен так,что пудели отдыхают,что запрещено , вроде.

На второй фотографии по-моему выжла.Плечо прямое,а может просто ракурс.Поясница плоская и длинная.Круп короткий и скошенный.Но после того ,что выставляла перед этим,это не криминал.

Доберман мне кажется был бы лучше на фотографии,если бы не шарахнулся от хозяйки.А так только сильно прямое плечо,а может этого и нет в жизни.

А внизу кто? Спаниель какой-то.Там только голова,собаки нет.И голова,конечно,большая.

А первая корги нормальная.Небольшие отклонения.Внизу,да! Спина изумительная,в смысле изумляет.

 Отправлено: 13.12.12 17:35. Заголовок: Эти фото выставлены ..

Эти фото выставлены как реклама,но я бы такого немца себе не хотела.

 Отправлено: 13.12.12 20:03. Заголовок: Я этого кобеля знаю...

Я этого кобеля знаю. Слишком высокопередый?

 Отправлено: 13.12.12 22:24. Заголовок: Мне бы хотелось у не..

Вот такой спинки как у моей Ксюши ни у кого не вижу до сих пор ,мне кажется такая была только у детей Ларика.

 Отправлено: 13.12.12 22:54. Заголовок: Лапа пишет: Слишко..

Лапа пишет:

цитата:

Слишком высокопередый?

Мне хочется более косую и длинную лопатку она чуть изменит положение плеча ,собака чуть "присядит "на перед что как мне кажется улучшит картину в целом,останется высокая холка,будет лучше угол и спина в целом.Но я не видела собаку живьем не знаю как она двигается ,посмотреть бы....Еще мне кажется что у него короткая спина и длинная поясница .... Пошла прикроюсь тазиком на случай если вы меня закидаете пимидорками.(а вообще кидайте сюда кубанские помидорчики а то с гмо уже надоели)

 Отправлено: 13.12.12 23:05. Заголовок: anais пишет: кидайт..

anais пишет:

цитата:

кидайте сюда кубанские помидорчики а то с гмо уже надоели)

anais , кубанские помидорчики растут, в основном в магазинах, а до них - в Турции.
Так что, ГМО - оно везде ГМО и есть.

Черный пес напоминает мне гигантскую запятую, более подробно сказать не берусь, но насчет лопатки, кажется, Вы правы.

 Отправлено: 14.12.12 00:23. Заголовок: Девочки! У него прос..

Девочки! У него просто нет зада.ВООБЩЕ.
Сравните даже Настину Ксюшу.У неё при её высокопередости с задом всё в порядке ОН ЕСТЬ! А там поясница закончилась и закончилась вся собака.

 Отправлено: 14.12.12 00:24. Заголовок: Простите за уточнени..

 Отправлено: 14.12.12 00:52. Заголовок: Если ему лоптку удле..

Если ему лоптку удленнить и наклонить он шика пишет:

цитата:

У него просто нет зада.ВООБЩЕ

а перед? с таким передом зада не будет ни у кого а его,я еще думаю ,и загнули вот фаберже и висят низко

 Отправлено: 14.12.12 00:56. Заголовок: шика пишет: Сравнит..

шика пишет:

цитата:

Сравните даже Настину Ксюшу

Ксюша вся ровненкая была и придраться особо не к чему было о хотелось везде всего по чуть-чуть добавить (кроме характера,там не прибавлять не убовлять не нужно было),я поэтому и написала что хотелось бы его живьем посмотреть.Фото как правило не передают всей картины,фотографией так приукрашивают собак что иногда зная собаку по фото и потом видя в живую думаешь ;это кто?

 Отправлено: 14.12.12 22:53. Заголовок: anais Настя,я думаю..

anais
Настя,я думаю,что оригинал от фотографии не сильно отличается.Это очень утрированная форма.И в свободе не исправится.А если его так загнули хозяева,то они

 Отправлено: 14.12.12 23:02. Заголовок: В оригинале он не ст..

В оригинале он не столь высокоперед.

 Отправлено: 15.12.12 19:36. Заголовок: Лапа А ты,Наташа,вы..

Лапа
А ты,Наташа,выдела его? Я - нет.Даже не знаю как зовут.

 Отправлено: 15.12.12 22:05. Заголовок: Да, это - Зильбер Ва..

Да, это - Зильбер Вассерфаль.

 Отправлено: 16.12.12 16:08. Заголовок: Думала куда бы прист..

Думала куда бы пристроить этих замечательных собак и решила что сюда потому что нынешние наши чемпионы ни чем не уступают этим

 Отправлено: 16.12.12 16:10. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/9..

и еще собака разных народов

 Отправлено: 21.12.12 09:13. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/t..

 Отправлено: 21.12.12 09:14. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/t..

А как вам такие собачки(американская расписная )
ссылка на родословную http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=542954

 Отправлено: 21.12.12 09:27. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/t..

 Отправлено: 21.12.12 23:01. Заголовок: А мне понравились со..

А мне понравились собаченции. Красавцы. Это какая-то новая порода американская. Забыла название. Не знаю про рабочесть, но их внешний вид у меня антипатии не вызывает

 Отправлено: 21.12.12 23:04. Заголовок: В родословной почему..

В родословной почему-то напимано НО. Но я года полтора назад читала в инете информацию о таких собаках, как о представителях новой породы, выведенной на основе НО и не помню кого еще.

 Отправлено: 22.12.12 23:41. Заголовок: Лапа пишет: их вне..

Лапа пишет:

цитата:

их внешний вид у меня антипатии не вызывает

у меня тоже невызывает только зачем сначала говнять чтобы потом исправлять.на семинаре нам г.Урс говорил что специально скрещивают различные породы чтобы улучшить качества собак,так вы же сами изначально испоганили породу а потом давай востанавливать.Вот например собака проживающая в Канаде предки которой чешского разведения и зачем скажите пожалуйста выводить еще породу на основе н.о.

 Отправлено: 22.12.12 23:49. Заголовок: а вот расписная в дв..

а вот расписная в движении

 Отправлено: 23.12.12 12:44. Заголовок: anais пишет: зачем ..

anais пишет:

цитата:

зачем скажите пожалуйста выводить еще породу на основе н.о.

anais , многие породы выведены на основе других пород: ВЕО. например, голдены, стаффы,той-терьеры, доберманы, московские сторожевые, джек-расселы,и.т.п. Мы радуемся им, в хорошем качестве и не зудумываемся особо, зачем же их кому-то когда-то пришлось выводить. На то они и породы, дабы разнообразие было. Эти глаз радуют (расписные, БШО), а те работать должны - НО, ВЕО, малинуа и т.д. Мне, например, не жалко. Если уж, эксплуатацию собак в том или ином смысле мы рассматриваем, как этическую норму, то почему бы и не выводить новые разновидности Canis vulgaris, при условии гуманного отношения к каждому вновь рожденному экземпляру? Другое дело, продолжать культивирование уже имеющихся, в том числе, и рабочих пород, надо в соответствии с предъявленными стандартом породы требованиями. Или вносить в него такие уточнения, которые не допускают разногласий или двоякого толкования его пунктов. О чем, собственно, и тема.

 Отправлено: 23.12.12 16:08. Заголовок: Лапа пишет: многие..

Лапа пишет:

цитата:

многие породы выведены на основе других пород

Я это знаю.
Я не вижу в данных собаках новой породы.Вижу просто выбраковку перевязанную дворней и названной новой породой,в России таких собак много пусть РКФ оспорит принадлежность породы .
Лапа пишет:

цитата:

Эти глаз радуют

Чем? Мне не радуют обычные помесные собачки.Наши болонкообразные собачки и то более симпатичные.
Лапа пишет:

цитата:

НО, ВЕО, малинуа

в данный момент эти породы сильно отличаются внешне да и разошлись они достаточно давно.

 Отправлено: 23.12.12 17:06. Заголовок: anais пишет: не виж..

anais пишет:

цитата:

не вижу в данных собаках новой породы.Вижу просто выбраковку перевязанную дворней и названной новой породой,в России таких собак много

Полное ощущение, что сказано о нашей современной ВЕО, особенно, на первых этапах восстановления - лет 4-8 назад.
На мой взгляд, эти расписные куда статней и гармоничней по экстерьеру и интересней по окрасу, чем многие современные представители породы ВЕО. не удивлюсь если и "нервишки" у них окажутся покрепче.

Да и "разошлись" современные ВЕО с НО не так давно, если, вообще, разошлись уже, так как от многих просто "разит" немцами.

Впрочем, не вижу и в этом ничего криминального, если с ВЕО вести правильную племенную работу, и тут можно достигнуть зачетных результатов.
Почему Вы так против расписной, anais , я, признаться, не очень понимаю.

Кстати, современные той-терьеры, москвичи, расселы, даже современные кане-корсо - совсем, можно сказать, "свежие" породы, их Вы принимаете? На начальных этапах разведения (да и сейчас) они мало отличались от пород, на основе которых их выводили. И, если очень рассердиться, в то время их тоже можно было назвать "выбраковкой породы, перевязанной дворней."

А изменившиеся типы боксеров, ротвейлеров, эрделей, колли? Меня,например, это "расстраивает" гораздо больше, чем появление "расписных" собак, но, учитывая современные социально-бытовые реалии, воспринимаю это, как логически предсказуемый неизбежный результат.

 Отправлено: 23.12.12 17:16. Заголовок: Да, забыла про пород..

Да, забыла про породу московский дракон. Пока не признана FCI. И - ничего. Признают, со временем. Выведена "на основе" дворняжки. Но дворняжки от этого не испортились. Так же, как и немцы портятся не от того, что из них возникает отдельная линия - расписная.

 Отправлено: 23.12.12 20:06. Заголовок: Лапа по моему мы дру..

Лапа по моему мы друг друга не поняли,для меня дискуссия законченна.

 Отправлено: 23.12.12 22:01. Заголовок: Да, anais, возможно,..

Да, anais, возможно, я Вас не поняла.

 Отправлено: 15.02.13 22:49. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/m..

чемпионы 11 года ,США

 Отправлено: 19.02.13 02:10. Заголовок: Я всегда говорила,чт..

Я всегда говорила,что в Америке хорошо - русскому смерть!

 Отправлено: 19.02.13 20:43. Заголовок: А, может, у них это ..

А, может, у них это - действительно, лучшие экземпляры.

 Отправлено: 19.02.13 23:17. Заголовок: Очень хочется посмот..

Очень хочется посмотреть на черного добера в движении

 Отправлено: 20.02.13 00:54. Заголовок: Зато ему прыгать дол..

Зато ему прыгать должно быть удобно. В длину.

 Отправлено: 31.03.13 23:29. Заголовок: Вот,хозяева вообще в..

Вот,хозяева вообще выкинули собаку. Я всё говорила,что у азиатов проблемы с задними конечностями,а теперь пошли проблемы ещё и с передними.Это не единственный случай.
Случай этот в Новосибирске.

 Отправлено: 31.03.13 23:31. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/e..

 Отправлено: 31.03.13 23:33. Заголовок: Какой ужас!!! А где ..

Какой ужас!!!
А где теперь находится собака?

 Отправлено: 31.03.13 23:36. Заголовок: Пока бегает по Новос..

Пока бегает по Новосибирску.В одноклассниках ищут ей кураторов и собираются оперировать.

 Отправлено: 31.03.13 23:40. Заголовок: Если она просто бега..

Если она просто бегает по городу, кураторов найти могут и не успеть. Что ж там приюта нету? Город не маленький.
Очень больно за собаку.

 Отправлено: 01.04.13 00:45. Заголовок: В приюте никто лечит..

В приюте никто лечить не будет. А так могут и не успеть,конечно.

 Отправлено: 02.04.13 18:15. Заголовок: Тут уж о лечении стр..

Тут уж о лечении странно говорить. Собаку в любой момент может сбить машина или уничтожить различного рода живодеры (включая местные санитарные службы). Ей бы жизнь сохранить для начала. Ибо, город для ничейной собаки - чистилище, огромный ассортимент смертей. Вопрос только времени.

 Отправлено: 02.04.13 22:57. Заголовок: Написали,что нашли е..

Написали,что нашли ему новых владельцев.

 Отправлено: 03.04.13 08:47. Заголовок: Ну, слава Богу!..

Ну, слава Богу!

 Отправлено: 04.04.13 18:58. Заголовок: Фото с форума "А..

Фото с форума "Алабай Хэлп" . Вот ещё одна жертва человечества.

 Отправлено: 04.04.13 19:01. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/e..

 Отправлено: 04.04.13 19:02. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/e..

 Отправлено: 05.04.13 00:39. Заголовок: Просто невозможно см..

Просто невозможно смотреть на это.

Пора ввести уголовную ответственность для питомников и заводчиков.

 Отправлено: 05.04.13 12:30. Заголовок: Его ещё и на улице н..

Его ещё и на улице нашли.Как такая собака оказалась на улице.Я не верю,что он убежал.Значит выкинули. Убила бы хозяев!

 Отправлено: 26.04.13 23:18. Заголовок: шика пишет: Убила ..

шика пишет:

цитата:

Убила бы хозяев!

а я бы начала с разведенцев....

 Отправлено: 26.04.13 23:22. Заголовок: Лапа пишет: Пора вв..

Лапа пишет:

цитата:

Пора ввести уголовную ответственность для питомников и заводчиков.

скорее для питомников которые пытаются выжить за счет продажи щенков и еще я бы добавила сюда тех кто советует вязать собаку -для здоровья,а врачам такое советующим язык отрезать а если писать советы такие будет -то ручки повыкручивать как у этих собачек ножки....

 Отправлено: 09.02.14 19:45. Заголовок: Девочки на однокласс..

Девочки на одноклассниках написано,что в Ростове бегает эта собака. Скажите мне,пожалуйста, это фотошоп или уже таких азиатов слишком много.

 Отправлено: 10.02.14 01:03. Заголовок: Ой, Галя, смотреть т..

Ой, Галя, смотреть тяжело. И не знаю, что ответить.
Пора спецприюты для этих собак организовывать.

 Отправлено: 10.02.14 09:35. Заголовок: Действительно, смотр..

Действительно, смотреть тяжело, полностью согласна с Лапой- судить таких надо, а хозяева пусть задумаются о карме, ведь выбрасывая такое животное на улицу, они обрекают его на смерть(сволочи)!

 Отправлено: 10.02.14 12:10. Заголовок: Для них животное цен..

Для этих "хозяев" животное ценно, пока его наличие в собственности удовлетворяет их амбиции, в противном случае им безразлична судьба "неудачников", смерть - тоже приемлемый вариант. Главное, чтоб не отнимали средств и внимания.

Электростул им под задницу!

 Отправлено: 10.02.14 15:11. Заголовок: Мне показалось , что..

Мне показалось , что таких искривлений в природе быть не может.Вот почему закралась мысль о фотошопе. Изуродовали фотографию для выбивания слезы и добычи на этом денег. Про то,что на улице бегает ,это отдельный разговор. А вот внешний вид меня повергнул в шоковое состояние!

 Отправлено: 10.02.14 16:30. Заголовок: Да уж...шика пишет: ..

Да уж...шика пишет:

цитата:

А вот внешний вид меня повергнул в шоковое состояние!

Галь, действительно, сложно поверить в такие изменения. А вообще - удручающе. Очень.

 Отправлено: 10.02.14 21:27. Заголовок: шика Нет, это не фо..

шика
Нет, это не фотошоп, девочки, которые выложили это фото на ростовском сайте спасения бездомных животных, такими вещами не занимаются- именно эта фотка и была выложена в теме
http://animal-hope.ru/forum/14-11826-1

 Отправлено: 10.02.14 21:37. Заголовок: Итить. У собаки целы..

Итить. У собаки целый букет остеопатологий. Девы, я жестокий и бездушный человек, но я за эвтаназию. Блин, ему ж ходить мучительно больно.

 Отправлено: 10.02.14 22:22. Заголовок: El Hart пишет: Блин..

El Hart пишет:

цитата:

Блин, ему ж ходить мучительно больно.

Эля, а как это определишь -ведь ходит же

 Отправлено: 10.02.14 23:04. Заголовок: Я за эвтаназию разве..

Я за эвтаназию разведенцев и хозяев этой собачки. А собаке желаю мягкого диванчика и любящих людей на пути. Несчастная порода! Самая многострадальная!

 Отправлено: 10.02.14 23:21. Заголовок: яраслан пишет: Эля,..

яраслан пишет:

цитата:

Эля, а как это определишь -ведь ходит же

Ну а что ему остается делать? Перемещаться-то надо с места на место. Азиаты вообще товарищи терпеливые и даже имея паностеит (воспаление внутренней оболочки трубчатых костей) на двух конечностях - ходят.
А у собаки с фото - синдром лука, походу, на передних (это когда растет только одна кость, локтевая), соответственно, мы имеем неконгруентность суставных поверхностей (когда в суставе одна его "часть" плохо прилегает к другой), и - болевой синдром.

 Отправлено: 10.02.14 23:31. Заголовок: шика пишет: Несчаст..

шика пишет:

цитата:

Несчастная порода!

Согласна..
ПС - диванчик не всегда выход.. Писать-какать-кушать надо вставать.

 Отправлено: 10.02.14 23:33. Заголовок: шика пишет: Я за эв..

шика пишет:

цитата:

Я за эвтаназию разведенцев и хозяев этой собачки.

И я!!!!!!!!!!!!!!!!!

Насчет эвтаназии в этом случае сомневаюсь. Он не просто терпит что-то, у него радостный вид. Не угнетен.

Да, и если кривые кости окрепли, боль будет только в суставах, и то, со временем. По мере повышенной их травматизации и износа.

 Отправлено: 10.02.14 23:39. Заголовок: El Hart пишет: синд..

El Hart пишет:

цитата:

синдром лука

Не похоже. Кажется, обе кости на каждой передней искривлены параллельно, и пясти при вальгусном выглядят по-другому. К тому же на задних - похожая картина. Остеодистрофия налицо. Но, возможно, хрящи пока страдают минимально.

 Отправлено: 10.02.14 23:41. Заголовок: Ох, девчонки, попрощ..

Ох, девчонки, попроще нельзя? Больно мудрёно.

 Отправлено: 10.02.14 23:44. Заголовок: Короче, пока пес жиз..

Короче, пока пес жизни радуется, усыплять его грешно! Вот, я о чем, собственно.

 Отправлено: 10.02.14 23:58. Заголовок: Раз человек перед ни..

Раз человек перед ним виноват,то должен и ответственность нести человек. И помочь всем чем можно. Я тоже против эвтаназии. И не нам ,именно об этой собаке, решать. Но я тоже против. Даже если он и не сильно радуется.

 Отправлено: 11.02.14 00:09. Заголовок: Жизнь всегда цепляет..

Жизнь всегда цепляется за соломинку. Нельзя эту соломинку отбирать. Только вот насчет ответственности человека...

Где его найти? Тот кто должен, уже забыл, а тот, кто обычно за всех отвечает... дай Бог, чтоб и на этого пса хватило сил.

 Отправлено: 11.02.14 11:08. Заголовок: А, может, и вальгусн..

А, может, и вальгусное. При адекватной поддержке и без нагрузок поживет вполне сносно.

 Отправлено: 11.02.14 12:19. Заголовок: Если улучшить качест..

Если улучшить качество жизни. А это почти постоянно НПВС. Превикокс штука недешевая, а длительно применять рекомендуют его, ну и еще локсикам. Остеодистрофия - конечно. Возможно еще и патологические переломы в детстве. Тут, по идее, и вина заводчика налицо, да и хозяева какие-то живодеры попались (не обеспечивали крупную собаку должным питанием....)

 Отправлено: 11.02.14 17:54. Заголовок: Ну вас......

Ну вас....

 Отправлено: 11.02.14 20:12. Заголовок: Эта собака уже дома...

Эта собака уже дома.Вот фотографии после того как его отловили. Таких уж проблем не видно.

 Отправлено: 12.02.14 00:40. Заголовок: Это он же??????Фигас..

Это он же??????Фигасе... Ни в жисть бы не поверила! Тут, конечно, ни о каких патологических процессах говорить не приходится. Прощу прощения за неуместный интерес, но хотелось бы посмотреть фотки "стоя".

 Отправлено: 12.02.14 00:43. Заголовок: Пс - за собаку искре..

Пс - за собаку искренне рада. Люблю азиатов.

 Отправлено: 12.02.14 02:57. Заголовок: Все-таки получил пес..

Все-таки получил пес свой диван! И он его сразу вылечил. Вот какая целительная штука диваны. В комплекте с добрыми людьми. Добро побеждает.

Без фотошопа, наверное, не обошлось.