Отправлено: 04.07.12 13:04. Заголовок: "Окультуривание" рабочих пород.
Меня иногда беспокоят в жизни вещи, на которые остальные и внимания не обращают. Собственно, в надежде, что кто-то обратит, решила написать в этой теме. Кто-то, глядишь, задумается, кто-то развлечется, а кто-то скажет: "Мели Емеля, твоя неделя.." или что-то в этом роде. А, может, у кого-то свои соображения на этот счет.
Отправлено: 17.02.14 10:58. Заголовок: Лапа пишет: У нас ..
Лапа пишет:
цитата:
У нас в местной ИТК ветеринар при неясном диагнозе назначает очень незатратное лечение - расстрел. Даже при хромоте хорошо помогает.
Очень жаль, что ему еще по шее из управления не настучали. Скорее всего, руководство (непосредственное начальство) попалось незаинтересованное (или как раз таки рспи...ское"). Мы собак лечим. У меня в кабинете ("положняковом") мы делаем несложные операции. Обязательны дегельминтизации и вакцинации. Я слежу за качеством продуктов, выдаваемых для кормления собак (и тухлятина у меня не прокатит, ибо налажено взаимодействие с вет.лабораториями, куда я бодро и радостно пару раз отправила некачественное мясо). В общем, необходимый вет минимум наши 45 собак получают.
Отправлено: 17.02.14 11:13. Заголовок: Лапа пишет: А на &#..
Лапа пишет:
цитата:
А на "периметр" (у нас по крайней мере) сажают отвязных САО или кавказцев, иногда овчароидов в неадеквате. С которыми нужен единственный вид тренировок - чтоб давали снять с поста и на него обратно посадить. Можно ли тех зверушек назвать рабочими? Наверное, да!
Отчего ж нельзя? Они выполняют свою работу. Я всегда поражалась "генетическому резерву" - уже сколько лет никакого вменяемого отбора не ведется, а собаки попадаются очень даже недурственные. И если бы не их хозяева-идиоты, жили б себе такие собаки в частном секторе. Совсем "отморозков" у меня немного, от силы пяток наберется. Эти да, эти под эвтаназию напрашиваются, для содержания у гражданских непригодны.Овчарка - настоящий племенной брак, по качествам н. с. Но на периметре чувствует себя нормально, кормится через отсекатель, туда же загоняется для уборки поста. Метис САО и ам. буля, свихнувшийся на еде, и азиат, со сломанной лапой, живший бог знает у кого ( и то, с ним можно было б наладить контакт, было б желание). Пару раз пришлось усыпить собак, за месяц неспособных адаптироваться к изменившимся условиям, и пребывающих в вечном неврозе. Так вот, к отморозкам с периметра, не то чтоб со стеком - с лопатой подходить не рекомендуется. Кстати, есть у меня девица САО, уже 8 летняя. Меня ненавидит, черной ненавистью. С вожатыми - нормально. Ну и как-то летом ее забыли закрыть. И пошли косить участок. Вышла наша пенсия из будки и видит - ба! Два тела в пределах досягаемости! Остановил ее только триммер, дисковый, которым перепуганные "рабочие" от нее отмахнулись... Хорошая собака, очень ее уважаю.
Отправлено: 17.02.14 11:55. Заголовок: Лапа пишет: Идет эв..
Лапа пишет:
цитата:
Идет эволюция совместного сосуществования человека и домашних животных.
Рабочие качества неотделимы от нормальной нервной системы собаки. Это прямое следствие ее, системы, строения и функционирования. Не будет рабочих качеств - будут собаки-невротики. С ущербной нервной системой. Неспособные адаптироваться к окружающей обстановке, крущащие квартиры и дома, орущие без остановки днем и ночью, кусающие в истерике все, что их хоть чуть-чуть напугает, ссущие и срущие где попало, в том числе - и в хозяйские постели. Это не эволюция. Это - инволюция. Деградация. Ведущая к исчезновению вида.
Отправлено: 17.02.14 12:41. Заголовок: El Hart пишет: О..
El Hart пишет:
цитата:
Очень жаль, что ему еще по шее из управления не настучали.
Мы ж - периферия. До Бога высоко, а до царя - далеко.
Глистов гоняют и прививки делают, дабы себя обезопасить, на остальное интеллекта не хватает. Контролирующие субъекты - сами такие. Так что, Вашим подшефным повезло.
El Hart пишет:
цитата:
крущащие квартиры и дома, орущие без остановки днем и ночью, кусающие в истерике все, что их хоть чуть-чуть напугает
Ну, такую собачку стек может и не испугать.
El Hart пишет:
цитата:
Рабочие качества неотделимы от нормальной нервной системы собаки.
К нормальной нервной системе относится и непроявление агрессии в качестве оборонительной реакции в ответ на раздражитель. А невротики - это отдельная тема для разговора.
Речь о том, что практическое использование "защитных" качеств собак в перспективе, в век развитых технологий, и тотального господства Homo, как вида, идет на убыль неотвратимо, и в не очень далеком будущем востребованы остануться лишь компаньоны: компаньоны-спортсмены, компаньоны-"охотники", компаньоны-подушечники, компаньоны-красавцы и т.д. И работа со стеком у компаньонов-спортсменов может свестись к вероятному минимуму, и на том зафиксироваться , даже если удар стеком на испытаниях и оставить в качестве элемента давления на собаку. Вот, я о чем, собственно.
Так что, возвращаемся к монахам и огню в Емановке.
Ибо пугать уже нечего На деле - испугает, еще как. И собака слетит, и - сдриснет (при условии, что она вообще умудрилась каким-то чудом сделать хватку, во время которой удалось перетянуть собачку стеком ).
Отправлено: 17.02.14 15:08. Заголовок: Лапа пишет: и в не..
Лапа пишет:
цитата:
и в не очень далеком будущем востребованы остануться лишь компаньоны: компаньоны-спортсмены, компаньоны-"охотники", компаньоны-подушечники, компаньоны-красавцы и т.д
И на все это многообразие мы в полной мере можем сейчас полюбоваться, посмотрев на "шоу-лагерь". Там уже полный набор. Вот только хозяева все больше и больше жалуются, на форумах - на нечистоплотность, на боязнь собственной тени, на разгромы дома... Отмена стека, как никак. В действии.
Отправлено: 17.02.14 16:45. Заголовок: El Hart пишет: игно..
El Hart пишет:
цитата:
игнорирование имеет под собой одно из проявлений недостаточной силы н с.
Так можно трактовать только реакцию собаки предназначенной для использования в защитных разделах и в караульной службе. Для многих других пород такая реакция является единственно допустимой. Игнорирование или уход. Если рассматривать это с точки зрения рациональности, то это в первую очередь естественная реакция любого животного, даже сильного хищника, когда речь не идет о внутривидовой конкуренции за среду обитания, партнеров и т.д. Только если ситуация угрожает жизни и нет возможности избежать ее другим способом, или это борьба с добычей, проявляется активная агрессия.
Что касается разгрома дома, то это зачастую распространенная реакция многих активных собак на невозможность удовлетворения естественных потребностей. Многие собаки, которые успешны в спорте имеют этот грешок. И даже европейского разведения. А, вот, интеллигентов, не порвавших ни одного хозяйского носка за всю жизнь, частенько приходится уговаривать кого-нибудь куснуть. Да, иногда невроз следует рассматривать как приспособительную реакцию организма, что в последнее время делается в некоторых случаях и применительно к человеку. Нюансы- от конкретных обстоятельств.
Еще один момент. К счастью, есть еще псы, которые различают в повседневной жизни без предварительного обучения реальность угрозы от тех или иных действий человека и не проявляют агрессии тогда, когда это может принести беду. Недостаточной силой н.с. это никак не назовешь.
Отправлено: 17.02.14 20:20. Заголовок: El Hart пишет: хозя..
El Hart пишет:
цитата:
хозяева все больше и больше жалуются, на форумах - на нечистоплотность, на боязнь собственной тени, на разгромы дома...
Не всегда эти явления можно объединить. Особенно, нечистоплотность, которая часто формируется самими хозяевами. Боязнь собственной тени - другое дело. И то, нужно рассматривать каждый конкретный случай. Ну, а про разгром я уже писала. И не в отмене стэка дело, а в использовании пород не по назначению. (У некоторых еще осталась генетическая память. ) Ездовые , служебные, караульные породы содержатся в квартирах, причем в режиме собаки компаньона. Да тут не то, что невротизироваться, тут свихнуться можно. Реактивный невроз - норма реакции при таких обстоятельствах.
Но вернемся к агрессии. Собаки могут существовать среди людей благодаря тому, что по отношению к людям срабатывают те же охранительные механизмы, что в природе берегут особей одного вида от уничтожения друг другом. Это конечно система иерархии и генетически заложенное демонстративное поведение. Мы понимаем, что абсолютные лидеры долго с нами не живут, и в разведении практически не участвуют. Оттого среди живущих с нами собак по-настоящему "сильных"(альфа-лидеров) фактически не встретишь, да их, кстати, и для службы по положению отбора не используют. Живущих с нами "спортивных"собак приходится учить кусать человека. а далее уж - по талантам. Кто-то "схватывает на лету" , с кем-то нужно повозиться. Но любой фигурант или инструктор по защитной службе подтвердит, практически не существует собаки, которую нельзя подавить. Скажу больше: искусство их в том и заключается, чтоб сдерживаться и планомерно убеждать собаку в ее "силе". Но так или иначе, работа идет на развитие асоциальной реакции на человека, фактически вызывается ситуационный невроз. А возможность "рабочего" баланса в этом состоянии и может быть оценена, как "качества".
Отправлено: 17.02.14 21:04. Заголовок: О чем это я? Про ох..
О чем это я? Про охранительные механизмы, способствующие выживанию особей при внутривидовых и межвидовых контактах, я написала. Не стоит рассматривать поведение собак только с позиции силы или слабости нервной системы. Особенности их поведения и взаимодействия с человеком гораздо более многообразны. Следовательно, и развитие Собаки Обыкновенной, как вида, а, также, взаимоотношений с ней человека, можно воспринимать не только в рамках кинологических видов спорта. Отсюда, на отказ от удара стеком, можно взглянуть шире. Учитывая тенденции развития человечества в целом, и, в частности, особенности кинологии в России.
El Hart пишет:
цитата:
Лапа пишет:
цитата: и в не очень далеком будущем востребованы остануться лишь компаньоны: компаньоны-спортсмены, компаньоны-"охотники", компаньоны-подушечники, компаньоны-красавцы и т.д
И на все это многообразие мы в полной мере можем сейчас полюбоваться, посмотрев на "шоу-лагерь".
Ключевое слово здесь: "компаньон". А в современном "шоу-лагере" далеко не все, даже, "красавцы" и "подушечники" смогут претендовать на это "звание".
Отправлено: 21.02.14 17:57. Заголовок: Хоть это и стихи... ..
Хоть это и стихи... но, как мне кажется, они будут уместнее в этой теме...
Бинарные геномы..., аллели..., рибосомы..., И что нам ждать в дальнейшем от глупого щенка? И как передаются икс-игрек хромосомы? Как много тайн хранится в спиральке ДНК… Доставшееся в слитках нам золото от дедов, Мы плавим и мешаем то с глиной, то с дерьмом… Породы улучшаем..., всей тайны не изведав..., Не ощущая сердцем, не думая умом. В генетике так много таинственных секретов! А мы по ней наощупь, вслепую, наугад… Так часто уклоняясь от дедовских заветов... Выводим не породы! Разводим суррогат! Гуляет по породам, как коммунизма призрак, В суставах дисплазия, в мошонке – крипторхизм! Исподтишка кусает нас РЕЦЕССИВНЫЙ признак! Пока в собаководстве разброд и анархизм. А Мендель бы увидев работу разведенцев, Сказал бы им по-русски, ругаясь во весь дух: «Не мучайте ребята собак и их младенцев! Не трогайте животных! И разводите мух!" Не сдержит воспитание, не остановит этика! Родился кто-то умным, а кто-то дураком! Фатальная наука с названием ГЕНЕТИКА: Что фаллосом заложено – не выбьешь кулаком!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Контролирующие субъекты - сами такие. 
Так что, Вашим подшефным повезло. 
А невротики - это отдельная тема для разговора. 
На деле - испугает, еще как. И собака слетит, и - сдриснет (при условии, что она вообще умудрилась каким-то чудом сделать хватку, во время которой удалось перетянуть собачку стеком 
Там уже полный набор. Вот только хозяева все больше и больше жалуются, на форумах - на нечистоплотность, на боязнь собственной тени, на разгромы дома... 
- участник сейчас на форуме